Imageproblem

Jörg Tauss som tidigare representerade Socialdemokraterna i Tysklands parlament har nu beslutat att byta till det tyska Piratpartiet. Piratpartiet i Sverige jublar, men verkar ha missat att herr Tauss står under utredning för barnpornografibrott. När Rick Falkvinge informeras om detta säger han: ”Om han har ett imageproblem är det en fråga för tyska Piratenpartei. Det jag framförallt är glad över är att det dykt upp en ledamot i tyska Bundestag för Piratenpartei.” (DN)

Det är väl inte enbart ett imageproblem för herr Tauss eller det tyska partiet?! Det stora imageproblemet är att det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet…

Ingen av oss vet hur det ligger till med anklagelserna mot Jörg Tauss, och man ska inte döma på förhand, men det verkar vara en klok idé att arbeta hårdare med imagen rent allmänt. Färre skandaler, mindre fildelningspropaganda och mer fokus på integritetsfrågorna är mina tips.

Länkar till andra bloggar om:
, , , ,
Annonser

Om ChristerMagister

Bloggande lärare med fotointresse.
Det här inlägget postades i Debatt och politik, fildelning, FRA-lagen och har märkts med etiketterna , , , . Bokmärk permalänken.

49 kommentarer till Imageproblem

  1. Fredrik Larsson skriver:

    Helt rätt – men när Jörg nu kommer till PP i Tyskland och säger att han vill vara med så kan dom inte säga nej pga. att han står under utredning PP står för principen oskyldigt till bevisat skyldig och dömd. Illa vore det väl om vi inte levde efter våra egna principer.

    Dessutom har han suttit i det utskottet som hanterar t.ex barnpornografi i den tyska riksdagen. Han säger att det som dom hittat på hans dator varit utredningsmeterial.

    Jag vet inte hur det är med det men han och PP har kommit överens om att skulle han bevisas skyldig lämnar han partiet med omedelbar verkan.

    Men jag håller med om att det vid en ytlig analys (lä löpsedel) ser mycket illa ut.

    Mvh
    Fredrik Larsson

  2. Strand skriver:

    Om han nu visar sig skyldig till barnpornografibrott begick han inte dessa brott medan han var sosse? Skulle det inte i så fall vara ett imageproblem för Mona Sahlin?

    • christermagister skriver:

      Nja, det tycker jag inte. Att vilket parti som helst kan rymma skurkar av olika slag är nog alla medvetna om, men med tanke på Piratpartiets inriktning så kan ju misstankarna om att detta parti stöds av en oproportionerligt stor andel personer som är emot övervakning för att de har något att dölja stärkas…

  3. Donsan skriver:

    Att Jörg Tauss byter till tyska PP betyder väl inte att han därmed kommer undan? – Om Jörg är skyldig – vilket inte är bevisat ännu så vid jag förstår – kommer han säkert att straffas i laga ordning – oavsett vilket parti han tillhör – så christermagisters påstående att Jörgen kan komma undan med brott på internet för att han byter parti måste väl vara helt gripen ur luften?

    Låt oss inte förglömma att även våra svenska politiker har tagits på bar gärning med oegentligheter innan vi börjar doma tyska politiker enkom för att de har hoppat av till ett parti man inte gillar – för det är väl det som är anledningen till ditt inlägg christermagister – eller kan du med handen på hjärtat påstå att det är din ömkan om barnen som har drivit dig att skriva detta?

  4. Donsan skriver:

    Och vilka skandaler talar christermagister om? – Jag slår vad att det parti som står christermagister närmast säkert har fått sin beskärda del av skandaler också? – Inte sant christermagister? – Eller kan du påstå att ditt parti är liljevit i alla avseenden?

    Förresten begriper jag inte hur det tyska PP kan dra skam över det svenska PP? – Granskar du alla socialdemokratiska partier i världen för att kunna skriva skit om det svenska? – I don’t think så – Lågvattensmärke i debatten christermagister!!

    Så vid jag vet så vill PP reformera upphovsrätten – och visserligen tillåta fildelning utan kommersiella vinstintressen – men att koka ner det till ”fildelningspropaganda” är ett ohederligt sätt att diskutera – Vi läsare är inte så dumma att vi inte ser christermagisters uppenbara antipatier mot PP

  5. christermagister skriver:

    Donsan, jag har sedan länge beslutat mig för att inte besvara dina aggressiva kommentarer i detalj, eftersom du uppenbarligen inte läser vad jag skriver ordentligt (t ex att det finns skurkar inom alla partier).

    Nej, inlägget är inte skrivet av ”ömkan om barnen”. Jag skriver om mycket annat också. Förutom att kommentera den aktuella händelsen är det skrivet för att jag tycker att fildelningsfrågan drar ner PP. Jag har skrivit det många gånger förut i inlägg som du påstår att du läser; jag håller med PP i frågorna om övervakning på nätet, men inte i fildelningsfrågan. Jag engagerade mig tidigt mot FRA-lagen och blev först glad när PP växte fram som en kraft mot övervakningen, men besviken över att de förminskar en så viktig fråga till ett skydd för fildelare. Jag hade garanterat röstat på PP om de inte hade haft den aktuella hållningen i fildelningsfrågan och jag hoppas att de ”växer upp”.

  6. Donsan skriver:

    christermagister
    Självklart får du tycka om PP vad du vill – i positiva eller negativa termer – Men om du nu skall debatera PP och deras poitiska inställning borde du göra det i sakliga ordalag – ta upp deras politik punkt för punkt och den kritik du har

    Att däremot skriva ett inlägg enkom för att smutskasta dem tycker jag inte är ett acceptabelt sätt – Oavsett om det var din mening eller ej – så insinuerar ditt inlägg att PP tycker att det fritt fram för pedofiler i deras parti

    Vad min aggresiva still anbelanger – tja – det är så jag diskuterar – lite bitande sarkasm – och dessto dummare – dvs osakligare eller byggd på lösa boliner etc – motståndarens argument är – dessto större sarkasm – Jag däreomot försöker i största möjliga mån vara saklig – och att ha på fötterna när jag ”tycker” och ”påstår”

  7. christermagister skriver:

    Snacka om att läsa inlägg med förutfattade meningar!

    Mitt inlägg går ut på att Rick Falkvinge inte borde ta så lätt på saken eftersom ”det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet”. Han verkar inte ha förstått politikens hårda verklighet, och då tänker jag även på uttalandet om sängkamrater som jag personligen tycker är en skitsak men som inte heller gav någon positiv bild i media direkt.

    Om jag insinuerar någonting med detta så är det snarast riktat mot fildelarna som dras till partiet för att de vill fildela och egentligen struntar blankt i integritetsfrågorna, och att jag gör det beror som sagt på att jag känner mig berövad på ett parti som hade kunnat vara ”mitt”.

    Jag ser ingen smutskastning i inlägget, enbart tips om att arbeta med imagen och att minska fokus på fildelningsfrågan och att i stället fokusera på de allmänna integritetsfrågorna. Lade man fokus på de frågorna tror jag nämligen att man skulle få med sig en bra mycket större andel av väljarkåren.

    Är det någon som slänger ur sig osakliga anklagelser grundade på lösa boliner i det här fallet så är det du.

  8. Donsan skriver:

    christermagister insinuerar att det är någonting suspekt om man stödjer PP för att man är för fri fildelning för eget bruk – Jag kan inte inse varför – PP påpekar bara det klara sambandet –

    Lobbyorganisationer som i huvudsak representerar amerikanska musik- och filmbolag missbrukar sina gigantiska ekonomiska resurser – sina mäktiga politiska bundsförvanter i USA och mer eller mindre olagliga metoder – som hot om handelshinder och andra påtryckningsmedel för att hindra privatpersoner från att – fritt och utan vinstintressen – dela filer de själva förfogar över med varandra – De har inte bara sett till att T. Bodström utan anledning skärpte upphovsrätten år 2005 – utan även spelat en dominerande roll när det gäller IPREDs tillkomst och rättsskandalen TPB

    Det enklaste sätt att skapa rättvisa för oss alla är att äntligen:
    * Eliminera FRA och IPRED omedelbart
    * Reformera upphovsrätten och tillåta fildelning för eget bruk – dvs att både upp- och nedlandning blir tillåtet för privatpersoner som gör det utan kommersiella vinstintressen
    * Inrätta någon slags oberoende författningsdomstol som skall bevaka lagstiftningen utifrån medborgarnas synvinkel och har makten att gå emot politikernas beslut

    Som jag ser det vill christermagister ta bort symptomen men inte gå till botten med roten till problemet eftersom han vägrar se sambandet mellan dessa frågor – Det är inte PP som har imageproblem utan christermagister som har förståelseproblem – vilket visar sig så fort han börjar diskutera fildelningens alla inbillade onda effekter

  9. christermagister skriver:

    yada, yada, yada…

    Ingenting nytt direkt, bara samma gamla oerhört tröttsamma upprepningar som inte har med mitt inlägg att göra.

  10. Donsan skriver:

    Det är väl inte enbart ett imageproblem för herr Tauss eller det tyska partiet?! Det stora imageproblemet är att det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet…

    Om inte det är att misstänkliggöra det svenska PP – vad är?

  11. Donsan skriver:

    Det är detsamma som att säga – christermagister ser ut som en tjuv – eftersom hans kusin peterämneslärare sitter i fängelse för stöld

  12. Donsan skriver:

    På vilket sätt någon skulle känna sig mer motiverat att gå med i PP än ett annat parti för att komma undan med brott på internet… förmäler inte historien heller – Vill christermagister låta påskina att PP på något sätt skulle förhindra eller motarbeta rättvisan från att ta hand om en brottsling?

  13. Donsan skriver:

    Ingen av oss vet hur det ligger till med anklagelserna mot Jörg Tauss, och man ska inte döma på förhand, men det verkar vara en klok idé att arbeta hårdare med imagen rent allmänt. Färre skandaler, mindre fildelningspropaganda och mer fokus på integritetsfrågorna är mina tips.

    Varför den svenska PP skulle behöva jobba hårdare med ”imagen rent allmänt” – vilka skandaler
    och vilken fildelningspropaganda vår gode christermagister refererar till är också höljd i dunkel

    christermagister må förneka att han försöker svartmåla den svenska PP – men nog ser det annorlunda ut från där jag står

  14. christermagister skriver:

    1) Fildelare som struntar fullständigt i andra saker än att dölja sitt brott stöder partiet och gör att de övriga frågorna förlöjligas, vilket jag redan skrivit. (Kom nu inte och säg att det inte borde vara ett brott. Det har inte med saken att göra, det är fortfarande ett brott.)

    2) Den andra skandalen har jag också skrivit om; Falkvinges efterlysning av sängkamrater (se ovan).

    P.S. Jag försöker inte svartmåla PP. Om jag försöker något, så är det att få dem att ändra fokus så att jag kan rösta på dem.

  15. Donsan skriver:

    PP ifrågasätter en aktivitet som ingen – trots 10 år av sk illegal fildelning har – medelst vetenskapliga studier – kunnat bringa i samband med några skadliga konsekvenser vare sig för samhället – dom berörda branscher eller upphovsmän – Precis som t ex gayrörelsen har ifrågasatt att sex mellan personer av samma kön kan betraktas som ett brott

    Idag säger lagen – mycket tack vara dom amerikanska lobbyorganisationernas påtryckningar – att viss typ av fildelning mellan privatpersoner är ett brott – Om 2 år från idag kan bilden vara en hel annan

    Att christermagister anser att det är suspekt att folk som engagerar sig politiskt mot något de anser är en orättvisa i lagen kan anses anmärkningsvärd – Hur annars kan man ändra på förhållanden? – Med christermagister attityd skulle vi idag inte ha någon arbetarrörelse – fackföreningar mm.

    Du påstår så mycket christermagister – re svartmåla – men ditt inlägg här talar ett helt annat språk

    Att Falkvinge öppet efterlyste plats att sova hos galanta damer kan jag knappast anse som en skandal – Var har christermagisters sinne för humor tagit vägen? – Eller är chistermagister så ansatt av moralpanik att han inte kan ta Falkvinges uttalande med en nypa salt?

    Däremot är det en skandal att t ex.
    * en fd justitiminister – efter hot och påtryckningar – beordrar tillslaget mot TPB och sedan lyckas slingra sig undan
    * en åklagare först säger att han inte kan bevisa brott – men sedan slår till med femtio poliser mot serverhotellet där TPB hade hyrt in sig och sedan beslagtar alla servrar där – även de som inte hade med TPB att göra
    * när TPB juridiska ombud kom till polisen – han tvangs att lämna ett DNA prov
    * en förundersökningsledare i fallet TPB får ”jobb” hos det amerikanska filmbolaget Warner som tack
    * att tingsrätten först utser en jävig domare för att få en dom som går lobbyorganisationernas väg och när det uppdagas att det fanns grund för jäv både tingsrätten och hovrätten afvärdar det hela
    * våra beslutsfattare enbart har lyssnat på nämnda amerikanska lobbyorganisationernas propaganda och helt bortsett från alla vetenskapliga studier när de instiftade IPRED

    Det är för mig obegriplig att christermagisters enda ”skandal” han kan dra sig till minnes vad gäller PP är Falkvinges efterlysning av sängkamrater – Så vid jag vet har christermagister inte en enda gång här protesterat mot ovannämnda skandaler – allt han kan är att – på lösa grunder – förtala över 2 miljoner av hans landsmän och backa upp dessa amerikanska lobbyorganisationernas propaganda

    Om man inte skall rösta PP för att få bukt med alla dessa skandaler – vilket parti föreslåt christermagister att man skall rösta på

  16. christermagister skriver:

    Du är ju helt otrolig!

    Jag har inte sagt att det är suspekt att engagera sig politiskt mot något man anser är en orättvisa i lagen. Bara att det inte är bra för imagen att uppfattas som ett parti som består av många personer med den ytliga och själviska motivationen att kunna fildela. Personer som säger ”jag är medveten om att jag bryter mot lagen, men jag gör det för att jag tycker att den är felaktig” i stället för att försöka förändra den med demokratiska medel. Om man i stället koncentrerade sig på den mer allmänna kränkningen av integriteten när det gäller t ex e-post, telefonsamtal mm mm så tror jag att man skulle få ett bredare stöd. Vad är det som är så fel i att tycka det? Om verkligen kärnan i partiet är att tillåta fildelning och inte att bekämpa bredare kränkning så har du verkligen lyckats övertyga mig om att aldrig rösta på PP.

    Jag har ju för 17 själv skrivit att jag tycker att uttalandet om sängkamrater är en skitsak! Sluta släng ur dig en massa grundlösa anklagelser för att få plats med din propaganda som inte har ett smack med den här diskussionen att göra! Eller, förresten, det finns ju ingen diskussion, bara en anklagelse ifrån dig om att jag skriver för att smutskasta partiet och det har jag bemött för länge sedan. Vad vill du mer? Varför sitter du och slösar tid på kommentarer som bara gör mig mer säker på att PP inte är någonting för mig? Är du någon slags talesman för partiet? Om inte, låt mig bilda min egen uppfattning utifrån dem.

  17. Donsan skriver:

    1. När jag frågar – vilka skandaler – så svarar du: Den andra skandalen har jag också skrivit om; Falkvinges efterlysning av sängkamrater (se ovan).

    2. I arbetarrörelsens begynnelse var det olagligt att bilda fackföreningar – eller demonstrera – man bröt då också mot lagen – Jag ser ingen skillnand i att över 2 miljoner av dina landsmän bryter mot en lag som inte skadar någon – Du gör dig bara löjligt att hela tiden hävda att du har lagen på din sida – vilket klart visar var dina sympatier finns – inte är det hos dina över 2 miljoner landsmän som jagas och förföljs pga av frammande lobbyorganisationers påtryckningar och propaganda – Jag är ingen talisman för PP men jag är en av dem som du påstår säger: “jag är medveten om att jag bryter mot lagen, men jag gör det för att jag tycker att den är felaktig”

    Vad gäller propaganda så står du för det mesta snacket – Vad du än påstår så handlar hela inlägget om att nedvärdera PP – Du fick vatten på din kvarn så fort nyheten om Jörg Tauss dök upp – Vilket annat syfte skulle du ha att skriva ett inlägg om honom och göra kopplingar till PP? – Hela tonen i ditt inlägg andas besserwisseri

    Jag har inget emot att man inte håller med alla PPs programpunkter – men var då så rakryggad att ta upp programpunkten som du kritiserar och för en saklig diskussion om den – gärna med stöd av fakta i stället för lösa tyckanden och moralpredikningar

    Det är inte ens bevisat att Jörg Tauss har gjort nåt brottlig och du gottar dig redan åt det och ser en anledning att skriva ett skitinlägg om den svenska PP? – Sedan kommer du och säger att det alls inte var en svartmålning utan en ”diskussion” varför du inte vill rösta PP? – Yeah right!!

  18. christermagister skriver:

    Du kan tro och tycka vad du vill, både om mig och mina inlägg. Kul att du läser i alla fall.

  19. Donsan skriver:

    Eller ta gayrörelsen – När sex mellan samma kön var ett brott – är ditt resonemang som att säga – Ni gaypersoner får absolut inte ha sex med varandra för lagen säger att det är ett brott och personer som ändå gör det i hemlighet är kriminella och inte värda mitt stöd – Jag ställer mig på förtryckarnas sida – för jag är en laglydig människa – Däremot fördömer jag våld mot homosexuella – Vilken fantastisk människa du är christermagister

  20. Donsan skriver:

    Jag är blåslampan i din bak! – *skrattar*

  21. christermagister skriver:

    Det är ju det som gör det så löjligt! Du tror att du är en blåslampa. Du tror att jag sitter och slingrar mig och byter åsikt, för att du kommer med några argument som inte har med saken och göra och påstår att jag inte menar vad jag skriver!

    Jag kan inte göra mer än att skriva vad jag tycker och menar, om du sen inte tror på det kan jag ju inte göra mycket åt!

    • zoot skriver:

      Att du bara orkar! Donsan kan ju inte läsa!!! Det märks att du är lärare, vi är ofta aldeles för snälla (om man nu kan vara det).

  22. Donsan skriver:

    Såvid jag kan se diskutera jag ditt inlägg ovan hela tiden – Jag har vänd mig mot din besserwisseri och mistänkliggörande av den svenska PP – Jag har kritiserat att du använder Jörg som ett slagträ i mistänkliggörandet och passar på att samtidigt ge en släng åt fildelare – som du utmålar som brottslingar som vill gömma sig och stödjer PP för sina egna brottsliga syften – Du påstår nu att du diskuterar något helt annat – att det är omsorgen om PPs rykte som du har skrivit inlägget – vilket jag dock betvivlar – Hela tonen i inlägget andas insinuationer och inte någon omsorg om PP

  23. Ping: Vardagshjälte « Christermagister

  24. Janne skriver:

    Stå på dig Christer!
    Jag blir då mer och mer less på enfrågepartier som kan tänka sig att sälja sina röster i alla andra ”viktiga” frågor till ”högstbjudande”. Det är i mina ögon en farlig väg.
    Om italienska fascister, engelska National Front och holländska rasister är de som stöder PP så stöder PP dem… Liiiite läskigt scenario…
    Men det är intressant hur vissa läser in annat i texten än det som står… Som du säger:
    ”Det stora imageproblemet är att det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet…”

    Är inte det klartext kanske…?
    ATT DET SER UT SOM ATT MAN GÅR MED FÖR ATT BRYTA MOT LAGEN är ett imageproblem.

    Suck…
    Ha det!/Janne

  25. Donsan skriver:

    @Janne
    Notera att – precis som socialdemokrater eller KD – så har systerpartierna i varje land sin egen politik – Det som händer i Tyskland är alltså inte relevant för det svenska PP

    Att överhuvudtaget blanda det tyska PP och antyda att den svenska PP överhuvudtaget berörs visar att man har andra syften än att visa omsorg om den svenska PP

    När det gäller vilka det svenska PP vill stödja om de kommer in i riksdagen så har de helt klart sagt:
    a) Att de hoppas få spela en vågmästarroll i Sverige
    b) Att de skall stödja det politiska block som ger dem mest

    Inget av detta är speciellt ovanligt – Mp gjorde precis samma sak – såväl som V – De stödde aktivt S för att det var det parti som gav dem mest i utbyte

    Att du plötslig bekymrar dig om eventuella italienska – engellska – holländska PP:er och gör kopplingar till det svenska PP – tyder väl på att du inte sympatiserar med dem – vilket är helt i sin ordning – Det är sättet att angripa dem som jag förkastar

    Det svenska PP skall kritiseras saklig och på deras egna meriter – men det verkar som motståndarna hellre vill associera dem med pedofili – facsism – främlingsfientlighet mm på fullständig lösa grunder – utan att de inser hur sjukt det är när det verkliga facsisthotet kommer från dessa amerikanska lobbyorganisationer som verkar kunna styra och ställa som dom vill här i Sverige och som redan har korrumperats våra svenska beslutsfattare och det svenska rättssystemet

    Ni slåss mot fel moståndare – Det är inte dessa över 2 miljoner landsmän som fildelar eller det svenska PP som är fienden utan dessa amerikanska multinationella bolag som via sina lobbyorganisationer verkar här i Sverige och som ovaför huvedena på det svenska folket lobbar – myglar och ljuger för sina egna dunkla syften

  26. Janne skriver:

    Donsan, Du kan som sagt bara läsa delar av det man skriver. Jag förknippar inte PP med något, men jag ser risken att i sin iver att vinna gehör för sin egen sak så kan man liera sig med jävulen själv. Detta handlar alltså om EU, du vet vi hade ju val till parmalemnet nyss… I riksdagen kommer det naturligtvis (förhoppningsvis) inte finnas National Front mfl.

    Om det parti som jag sympatiserar med hade ett systerparti i Norge som ville legalisera narkotika, tillåta prostitution, slaveri eller andra vansinnigheter så skulle jag se det som ett problem för ”oss”. Inte vill jag väl förknippas med det? Det skulle vara ett imageproblem om folk (t ex inför ett val) fick för sig att det även gällde eller ens förknippade det med systerpartiet i Sverige – helt klart!

    Det Christermagister skriver är fortfarande logiskt och värt att diskutera. Vore jag PP-are så skulle jag nog vilja tvätta bort (förhindra/bemöta) en eventuell sådan stämpel om att man är en lagbrytar-organisation. Det vill väl ingen ha, ja kanske HA då…? Att vara paniskt rädd för kritik är nästan ett teckan på någon form av fundamentalism, läskigt….
    Fast i mina ögon är PP mer en lobbygrupp eller en intresseorganisation än ett parti eftersom man saknar en politisk agenda. Tex var står PP i fråga om skatter, arbetskraftsinvandring, tobak och narkotika, sjukvård och viktigast av allt 😉 skolpolitiken? Dööööh?

    Vem har förresten associerat dem med pedofili? Expressen?

    Hur som helst: I mina ögon är frågan om gratis fildelning en BAGATELL, börja hellre diskustera hur vi ska få en rättvis värld där alla människor har rätt till sjukvård, trygghet, skola mm.

    Att lata västerlännigar slåss för sin ”mänskliga rättighet” att ladda hem filmer eller musik utan att betala är en historisk parantes.

    Världssvälten, globala uppvärmningen och rasism eller nord- sydkonflikten, flyktingströmmarna från svältens och hopplöshetens Afrika, jämställdhet, likhet inför lagen osv; det är frågor av vikt!

    Man måste välja sina krig..

  27. christermagister skriver:

    Donsan, det är ju ett allmänt problem med enfrågepartier att man inte vet vilka de kommer att stöda efter valet. För att rösta på dem måste man alltså anse att deras fråga är viktigare än alla andra samhällsfrågor tillsammans. En röst på ett enfrågeparti som kommer in i kommun eller riksdag kan ju t ex innebära att man ställer sig på Kristdemokraternas sida i abortfrågan och på Vänsterpartiets sida när det gäller skattepolitiken.

  28. Donsan skriver:

    christermagister
    Så sant som det var sagt – och det står dig därför fritt att rösta på vilket parti du vill – Jag försöker inte övertala dig att rösta på PP – Allt jag säger är att om du har kritik på deras politik – så borde du diskutera det på sakliga grunder

    Jag anser själv att frågor om den personliga integriteten – yttrandefriheten och frihet till fri information – alla hörnstenar i demokratien – är så pass viktika att vi behöver ett PP i riksdagen för att påminna dom etablerade partierna om det varje dag

    Jag föreställer mig inte att PP skall bli det ledande regeringspartiet på något sätt – Allt jag hoppas på är att de kan bli så stora att de kan påverka dessa frågor – För vad gott för det med sig om vi har det bästa av välfärden – den bästa skola – den bästa vården – den bästa omsorgen om vi har förlorat vår svenska själ – vårt oberoende och vårt självbestämmande till landet andra sidan Atlanten?

    • christermagister skriver:

      Jag tycker att jag diskuterar på sakliga grunder, men att du läser in annat i det jag skriver. (Har du läst mitt senaste inlägg förresten?)

      Jag tycker också att PP`s frågor är viktiga (förutom fildelningen) och att partiet har sin plats i den demokratiska processen, men när det gäller den här senaste diskussionen så skulle jag tycka att det var bättre att man valde blocktillhörighet innan valet.

  29. Donsan skriver:

    @Janne
    Nu är det så att alla dessa scenario du utmålar på sätt och vis är imaginära eftersom det ännu inte finns ett utländsk PP som förknippas med alla dessa andra partier – Därför anser jag att alla dina farhågor är helt irrelevanta för ögonblicket
    en – och det är inget att himla om – PP förespråkar inte lagbryteri – de förespråkar en ändring i upphovsrätten – vilket är något helt annat

    PP inser att det är helt galet att en aktivitet som fildelning – som ingen medelst vetenskapliga studier har kunnat visa att det skadar vare sig samhället – dom berörda branscher eller upphovsmän – kan klassas som ett brott – Något du inte har insett ännu – för du bara håller på och håller på om ”lagbrott” och fördömer därmed över 2 miljoner av dina normal hederliga landsmän – Alla har idag en granne – arbetskompis – en släkt – ett barn eller ett barnbarn som fildelar – Normal svensken inser instinktivt att det aldrig kan vara ett brott om privatpersoner – fritt och utan kommersiella vinstintressen – utbyter filer de själva förfogar över med varandra och att allt tal om stöld – lagbrott mm är lurendrejerier

    Lagar ändras inte av sig själva – utan man måste kämpa för rättvisa – Skulle annars gay människor har dom rättigheter de har idag – eller skulle kvinnor ha fått rösträtt – skulle vi annars ha en arbetarrörelse – fackföreningar mm? – Alla dessa företeelser som vi anser normala idag har åstadkommits genom kamp – Några insåg orättvisan och gav dem som led under den en politisk röst – vilket är precis vad PP gör – Heder åt PP

  30. Donsan skriver:

    Correction första stycket ovan:

    @Janne
    Nu är det så att alla dessa scenario du utmålar på sätt och vis är imaginära eftersom det ännu inte finns ett utländsk PP som förknippas med alla dessa andra partier – Därför anser jag att alla dina farhågor är helt irrelevanta för ögonblicket – PP bygger på missnöjet med upphovsrättens utformning – och det är inget att himla om – PP förespråkar inte lagbryteri – de förespråkar en ändring i upphovsrätten – vilket är något helt annat

  31. Donsan skriver:

    Hur skall man kunna välja blocktillhörighet i förväg – om man inte ens vet om man kommer in i riksdagen överhuvudtaget

    Att vara vågmästarparti betyder ju också att man väljer block efter förhandlingar och efter man har sett vilket block som ger mest i utbyte för sina hjärtefrågor

    Ja – din hållning i fildelningsfrågan är ju välkänd men tyvärr inser du inte sambanded mellan dessa frågor – hela förruttnelseprocessen började ju när T.Bodström – över huvudena på det svenska folket – och utran stöd av några trovärdiga studier eller rapporter kriminaliserade då 1½ miljon helt vanliga svenskar – Därefter har det bara gått utför i både politiken och rättsväsendet

    Vad säger ordspråket? – ger man dem ett finger – blir man av med hela handen? – Det går inte att skilja dessa frågor åt!

  32. Janne skriver:

    Suck, Du läser som sagt in andra betydelser eller åsikter i det man skriver. Jag drar paralleller och resonerar kring principer. Ärligt talat så skiter jag i om PP finns i Europa eller inte, det var aldrig ens viktigt i det resonemang jag förde. Det handlar om PRINCIPEN att vad en del anser om ett parti allt för lätt blir det andra tycker, eller om att man lierar sig med jävulen. Men skit i det!

    Jag har inte sagt att PP är ett lagbrytar-parti, inte Christer heller, men du snöar ju in dig totalt i ditt eget resonemang.

    Bemöter du verligen det vi skriver eller har du en monolog?
    Förresten, glöm det!

    Som Stenmark en gång sa:
    ”Hä ä’ int’ lönt å’ förklar’ för nån som int’ begrip’!”

    Själv ska jag börja pussla på texter om livets mening istället… Det känns meningsfullare 🙂
    Trevligt sommarlov på er! /Janne

  33. Janne skriver:

    Jag har alla svaren till nästa helg, tror jag… 🙂

    Annars blir det som jag brukar säga:

    ”Life’s shit, and then you die!”

    /Janne

  34. Donsan skriver:

    Personligen förstår jag inte denna plötsliga omsorg från er 2 för vad andra kanske tycker om Piratpartiet – ja så till den grad att man måste ta upp en irrelevant utländsk politiker för att bevisa poängen att det är nog bäst att PP häller låg profil? – Att PP inte är det populäraste partiet i alla läger förstår väl alla – Dock har partiet mot förmodan vunnit ett mandat i EP – Inte tack vare er röst kan jag förmoda? – Ni står bara vid sidlinjen och ger ”goda råd”? – Yeah right!!

    Säg att jag skriver något om t ex din fru – att hon är för högljutt – och se – t om hundar och katter flyr när hon talar – Att det vore bäst att hon öppnade munnen så lite som möjligt för att du annars kommer att förlora den ena vän efter den andra – Vad skulle du i så fall säga till mig?

    Just det – typ – Håll käften – det är min fru och none of your business?

    Se mina kommentarer i samma ljus

    • christermagister skriver:

      Och jag som trodde att du inte kunde framstå som ännu mer enkelspårig, fanatisk och otrevlig, men se så fel man kan ha!

      Det var faktiskt en av de absolut mest korkade jämförelserna jag någonsin har sett! Det du skriver kunde ha fått mig att bli förbannad, men eftersom det kommer från någon som påstår sig kämpa för yttrandefriheten så blir det bara riktigt skrattretande!

  35. Donsan skriver:

    Och på vilket sätt felar min jämförelse? – Det undviker du att upplysa oss om – Du och Janne är utomstående – Ni är väl inte några hängivna piratpartister – Ända påstår ni att ni bara vill PP väl – därav er ”omsorg” om vad andra skulle tycka om PPs politik och ni ger bara ”goda råd” – Att de framförallt skall hålla tyst om fildelning och upphovsrättsfrågan – och skall undvika fler inbillade skandaler? –

    Get real chistermagister – inser du inte hur sjukt ditt inlägg ovan är? – Är det någon som har imageproblem – så är det väl du? – Håll dig till din läst – och diskutera saker du begriper – Allt du har att säga om PP – upphovsrätt eller fildelning bygger bara på dina egna hallucinationer som saknar all grund i verkligheten.

  36. Janne skriver:

    SUCK…Donsan
    Om det vore sant att min fru (om jag nu hade någon) uppträdde på ett sätt som du beskriver så naturligtvis (om det ligger något i kritiken så borde jag redan vara medveten om problemet) det värt att ta tag i – helt klart. SAKLIG och ÄRLIG kritik är inget att skrika Håll käften! för… Det är bara dumt. Jag törs ta kritik…

    Du tror visst att jag har uttryckt att jag vill PP väl…
    …när har jag skrivit det?

    Jag vill att de ska få mindre än 0,5% av rösterna för jag ser dem som kalle anka-parti (typ ett tramsigt enspårigt populistiskt parti) så egentligen vore skandaler att hoppas på. Däremot är jag lite orolig för vilka partier man väljer att liera sig med i EP som jag redan nämt ovan… Där är faktiskt min största farhåga med PP.

    Det som detta urspungligen handlar om är ju mer medias och omvärldens bild av politiker och ett parti/partier. Inläggen om hur tramsigt man behandlar denna fd ”porrfilmsfotograf” är ju till STÖD för PP och PP:s ”politiker”. Men det verkar du inte fatta…

    som sagt, man ska välja sina krig…
    /janne

  37. Donsan skriver:

    @Janne
    Oh – OK – ingen PP fan direkt? – Det hade jag redan förstått – därav mina slutsatser att christermagisters inlägg var enkom för att misstänkliggöra PP – fel av mig? – Jag tror inte det – Har man kritik på ett parties politik – så tar man upp sakfrågorna – inte någon tidningsartikel som handlar om en tysk politiker som är misstänkt för brott

    Man skriver inte Det stora imageproblemet är att det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet – vilket säger mer om vad man själv tycker att det ser ut som – men inte vågar argumenterar för

    Angående din undran vilka PP lierar sig med – behöver du inte undar längre – de kommer att ingå i den Gröna Gruppen i EP – Hoppas att det inte gör dig allt för besviken? – Inga saftiga skandaler här inte?

    Jag beundrar din mod och tålighet att ta kritik – men du inflikar Om det vore sant – Inget som har sagts ovan är dock santchristermagister tar en artikel om en tysk politiker och förvandlar det mer eller mindre till en anklagelse mot PP och fildelare som i förtäckta ordalag betecknas som folk som röstar PP för att komma undan med brott på internet

    Det är sådana fega och osakliga angrepp jag vänder mig emot

  38. Janne skriver:

    Att du orkar…

  39. Donsan skriver:

    Yep!!

  40. Janne skriver:

    slå upp ordet feg och gärna ordet osaklig…

  41. Janne skriver:

    förresten, diskussionen är för min del över. /J

  42. christermagister skriver:

    D: “på vilket sätt felar min jämförelse?”

    Om det bara var OK att skriva om det parti man röstade på, alltså “mitt” parti, så skulle det bli en ganska konstig politisk “debatt” i landet… Att tro att någon ska visa samma hänsyn till ett politiskt parti som till en icke-offentlig privatperson är ganska naivt…

    Jag har inte sagt att jag bara vill PP väl. Jag har sagt att jag håller med dem i flera frågor, men att jag skulle vilja se dem strunta i fildelningstjaffset så att de kunde utvecklas till ett parti som fokuserade på de viktiga integritetsfrågorna. Jag har skrivit 17 inlägg mot FRA-lagen och jag tror inte att du någonstans i min blogg kan hitta speciellt negativa uttalanden om PP (bara om fildelning som fenomen vilket är en helt privat fråga som inte har med politik att göra) så varför du så envist vägrar tro att jag kan hålla med PP i vissa frågor och önska att de utvecklades åt ett annat håll fattar jag inte.

    D: “Har man kritik på ett parties politik – så tar man upp sakfrågorna – inte någon tidningsartikel som handlar om en tysk politiker som är misstänkt för brott.”

    Det var ju inte jag som drog in Tauss i debatten, det var DN, och jag kommenterar inte heller Tauss lämplighet som politiker, men däremot Falkvinges reaktion; alltså det svenska partiets agerande.

    D: “Man skriver inte Det stora imageproblemet är att det ser ut som att motivationen att gå med i Piratpartiet, oavsett land, är att komma undan med brott på internet – vilket säger mer om vad man själv tycker att det ser ut som – men inte vågar argumenterar för”

    Vadå inte vågar argumentera för? Jag har ju skrivit det hela tiden! Jag tycker att PP´s viktiga frågor försvinner pga att det i dag är för stort fokus på fildelning av filmer och musik. Jag tror att de i dag stöds av en massa fildelare som struntar fullständigt i något annat än att få fortsätta fildela, och att det är skadligt för imagen. Jag tror också att PP skulle kunna få fler röster om de struntade i det tjaffset om lyxkonsumtion och i stället fokuserade på allmänna integritetsfrågor.

    Är det tillräckligt tydligt och sakligt?

    Donsan, var snäll och avsluta diskussionen nu! Jag har skrivit vad jag anser och det finns i dagsläget ingenting du kan säga som varken får mig att ändra åsikt eller sluta uttrycka mina åsikter om ett svenskt politiskt parti!

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s